Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

MarMajster
Posty: 4
Rejestracja: ndz lut 25, 2018 10:40 am

Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: MarMajster » ndz lut 25, 2018 10:54 am

Witam.Chciałbym przerobić akumulatory do wkretarki Einhell As 18-2 AG.Po rozkręceniu akumulatora zastałem 15 ogniw każde po 1.2V 1200mAh NiCd.Ładowarka podaje prąd 18V 2.5A.Proszę o radę jak to wszystko przerobić na Li Ion.Co kupić o jakich parametrach jakie moduły do ładowarki.

tom5555
Posty: 26
Rejestracja: sob lut 10, 2018 12:31 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: tom5555 » ndz lut 25, 2018 3:54 pm

Zrób balancer do pakietu 5S, Czyli 5 układów pokazanych przez Kreatora w ostatnim filmie połączonych szeregowo. Do tego jakiś układ (np. chińska przetwornica CV CC), który ustabilizuje napięcie na poziomie 21V i ograniczy prąd. Dodatkowo do zabezpieczenia ogniw można dołożyć BMS.

MarMajster
Posty: 4
Rejestracja: ndz lut 25, 2018 10:40 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: MarMajster » ndz lut 25, 2018 6:36 pm

Rozumiem ze pojemnosc ogniw 3.6V nie ma znaczenia?

tom5555
Posty: 26
Rejestracja: sob lut 10, 2018 12:31 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: tom5555 » ndz lut 25, 2018 7:38 pm

Ma znaczenie, na czas / prąd ładowania i czas użytkowania wkrętarki.

MarMajster
Posty: 4
Rejestracja: ndz lut 25, 2018 10:40 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: MarMajster » pn lut 26, 2018 1:13 pm

tom5555 czy moglbym miec prosbe do ciebie bys rozpisał mi co i jak pokupic i poskładac by moje akumulatory działały i można bylo je ładowac?szczerze przyznam że jestem zielony w tym temacie.Z gory dziekuję.

tom5555
Posty: 26
Rejestracja: sob lut 10, 2018 12:31 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: tom5555 » wt lut 27, 2018 9:06 am

Do ładowania możesz zastosować taka przetwornicę: https://abc-rc.pl/p/294/7871/przetworni ... lanie.html
BMS: https://abc-rc.pl/modul-ladowania-5s-18-4v-15a
Balanser można zrobić według schematu z filmiku, lub połączyć dwa takie moduły: https://abc-rc.pl/modul-balansera-li-ion-li-po-3s-. Niestety te moduły są bardzo słabe, pakiet trzeba będzie ładować bardzo małym prądem, dlatego lepiej zrobić balanser samemu.
Z oryginalnej ładowarki wykorzystujesz tylko transformator, mostek prostowniczy i kondensator filtrujący. Na którymś filmiku lub livie Kreator robił uniwersalną ładowarkę do wkrętarek. Tam możesz zobaczyć jak to wszystko poskładać.

max667
Posty: 57
Rejestracja: pn lut 05, 2018 1:57 pm

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: max667 » wt lut 27, 2018 6:36 pm

1- przetwornica step-down przy zasilaczu 18v da nie więcej jak 16-16,5V, jak to ma naładować pakiet 5S (21V) ?
2- zabezpieczenia pakietów z abc-rc (nie nazywajcie tego BMS'ami bo nimi nie są, co najwyżej chińskie podróbki PCM) w większości przypadków nie nadają cię do elektronarzędzi, przynajmniej te do 30A (może przy jakimś nisko voltowym aku-wkrętaku dały by radę)... abc-rc to badziewie sprowadza do modeli RC, a nie do wkrętarek
3-co ma moc balansowania do natężenia ładowania?

MarMajster
Posty: 4
Rejestracja: ndz lut 25, 2018 10:40 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: MarMajster » wt lut 27, 2018 8:52 pm

No wiec co bys doradził?

max667
Posty: 57
Rejestracja: pn lut 05, 2018 1:57 pm

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: max667 » wt lut 27, 2018 11:16 pm

Wkrętarki używasz hobbystycznie/okazjonalnie czy do grubszej roboty(może w firmie) posiadasz może zasilacz od laptopa >18,5V?

tom5555
Posty: 26
Rejestracja: sob lut 10, 2018 12:31 am

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: tom5555 » śr lut 28, 2018 12:16 am

max667 pisze:
wt lut 27, 2018 6:36 pm
1- przetwornica step-down przy zasilaczu 18v da nie więcej jak 16-16,5V, jak to ma naładować pakiet 5S (21V) ?
2- zabezpieczenia pakietów z abc-rc (nie nazywajcie tego BMS'ami bo nimi nie są, co najwyżej chińskie podróbki PCM) w większości przypadków nie nadają cię do elektronarzędzi, przynajmniej te do 30A (może przy jakimś nisko voltowym aku-wkrętaku dały by radę)... abc-rc to badziewie sprowadza do modeli RC, a nie do wkrętarek
3-co ma moc balansowania do natężenia ładowania?
1 - Te 18V to skąd wziąłeś? Aku wkrętarki ma znamionowe napięcie 18V. Akumulatory Ni-Cd ładuje się do napięcia 1,5V na ogniwo, więc ładowarka tak naprawdę powinna dać 22,5V. Przy pominięciu oryginalnej elektroniki do ładowania Ni-Cd, sam zasilacz da pewnie jeszcze więcej, bo zasilacze są przeważnie robione z małym zapasem.
2 - Ofertę ABC-RC podałem tylko jako przykład, nie kupowałem i nie testowałem tego BMS'a. Teoretycznie powinien się nadać. Skoro masz w tej sprawie jakieś doświadczenie, to zamiast tylko narzekać, lepiej zaproponuj dobry BMS.
3 - A wiesz jak działa balanser? Najprościej mówiąc, kiedy napięcie jednego ogniwa przekroczy 4,2V, balanser przepuszcza nadmiar prądu, aby ten nie przeładował tego ogniwa, ale nadal ładowana była reszta pakietu. Im większy prąd ładowania oraz rozrzut parametrów ogniw, tym lepiej mieć zapas mocy, która może się na balanserze wydzielić. Przy dobrze dobranych ogniwach taki mały balanser w zupełności wystarczy, przy ogniwach z odzysku o różnych parametrach może okazać się niewystarczający.

max667
Posty: 57
Rejestracja: pn lut 05, 2018 1:57 pm

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: max667 » śr lut 28, 2018 11:44 am

tom5555 pisze:
śr lut 28, 2018 12:16 am


1 - Te 18V to skąd wziąłeś? Aku wkrętarki ma znamionowe napięcie 18V. Akumulatory Ni-Cd ładuje się do napięcia 1,5V na ogniwo, więc ładowarka tak naprawdę powinna dać 22,5V. Przy pominięciu oryginalnej elektroniki do ładowania Ni-Cd, sam zasilacz da pewnie jeszcze więcej, bo zasilacze są przeważnie robione z małym zapasem.
2 - Ofertę ABC-RC podałem tylko jako przykład, nie kupowałem i nie testowałem tego BMS'a. Teoretycznie powinien się nadać. Skoro masz w tej sprawie jakieś doświadczenie, to zamiast tylko narzekać, lepiej zaproponuj dobry BMS.
3 - A wiesz jak działa balanser? Najprościej mówiąc, kiedy napięcie jednego ogniwa przekroczy 4,2V, balanser przepuszcza nadmiar prądu, aby ten nie przeładował tego ogniwa, ale nadal ładowana była reszta pakietu. Im większy prąd ładowania oraz rozrzut parametrów ogniw, tym lepiej mieć zapas mocy, która może się na balanserze wydzielić. Przy dobrze dobranych ogniwach taki mały balanser w zupełności wystarczy, przy ogniwach z odzysku o różnych parametrach może okazać się niewystarczający.
No to lecimy:
1 - A stąd:
MarMajster pisze:Ładowarka podaje prąd 18V 2.5A
i jeśli to jest taka ładowarka (możliwe że impulsowa, ale takiej jeszcze nie rozbierałem więc tylko domniemam) tak czy inaczej step-up tu napięcia nie podbije do 21V (czy da się ją przerobić i będzie to opłacalne, musiał bym ją obejrzeć i pomierzyć- za pewnik bym tego nie przyjmował), step-up'a można by spróbować (zwłaszcza że zapas prądu jakiś jest) ale nie wiadomo czy będzie współpracować (oryginalna bateria ma jakiś włącznik na górze, który jest wciskany przez ładowarkę w czasie podpinania) bez większej ilości danych, szastać cudzymi pieniędzmi nie mam zwyczaju... dalej: ładowarki o których piszesz (22-23V) dają też prąd (350-500mA) po przetwornicy z 40-50% pójdzie na straty, zostanie 200 może 300mA- ładowanie będzie trwało "wieki", a elektronika o której piszesz, to raptem 2 ledy, dioda i 3 rezystory (do zbicia napięcia dla ledów w stacji dokującej)...
2- To nie jest BMS (ile razy mam to jeszcze pisać), a między teorią a praktyką jest taka różnica, że za tą drugą się płaci (pół biedy jeśli z własnego portfela), ale radząc innym wypadało by się kierować praktyką, a ta jest taka, że ludzie na fejsowym Kreatowisku plują sobie w brodę, bo ktoś im poradził chińskie zabezpieczenie a'la "BMS" 15-30A do wkrętarki która w piku potrafi łyknąć 40-50A (i pomijam już fakt, że parametry na nich są z dupy wzięte). Być może narzekam, a być może staram się naświetlić niektórym, że należało by się odrobinę dokształcić (trochę praktyki też by nie zaszkodziło) zanim zaczniemy pomagać innym- dobre chęci nie wystarczą... i nie bój się, pomogę, tylko nie na pałę, najpierw zbiorę info ;)
3 - Tak wiem jak działa balanser, dalej nie wyjaśniasz co ma piernik do wiatraka ;) (czytaj dalej :D)... natężenie prądu balansującego ma wpływ jedynie na czas balansowania, balanser pracuje i wyrównuje ogniwa nawet po odpięciu od ładowania i tu jest wyższość pakietu ogniw z zabezpieczeniem posiadającym balanser nad ładowarkami modelarskimi (no chyba że zostawi się pakiet podpięty do takiej ładowarki na 2-3h)
@MarMajster
MarMajster na PW pisze:
śr lut 28, 2018 10:02 am
Znalazłem taki zasilacz.Liteon input 100-240V~50-60Hz 1.5A, output 19V- 4.74A a tak szczerze mowiac to mam laptopa starego jesli to cos pomoże wiec moge go rozebrac jesli jakichś częsci do zasilania bedzie potrzeba.Pozdrawiam i dziekuje.
Spokojnie wystarczy do pakietu 4S i 5S (kwestia tylko zastosowanej przetwornicy), więc sprawa ładowania była by ogarnięta... wkład baterii (ogniwa i zabezpieczenie) muszę dopiero obczaić (zamówiłem od gościa z fejsbukowego Kreatowiska używki z Titanów) jak się sprawdzi zabezpieczenie, to w granicach 200zł powinieneś się zmieścić z regeneracją 4 baterii i ładowaniem ;)

max667
Posty: 57
Rejestracja: pn lut 05, 2018 1:57 pm

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: max667 » wt mar 20, 2018 9:58 pm

Ok, jak jesteś zainteresowany dalej, to mogę polecić elektronikę (PCM/PCB) od Titanów 18V z tego tematu na fejsie, elektronika działa, zabezpiecza baterię i balansuje ogniwa (5zł za szt. to nawet u chińczyków nie znajdziesz), obudowa baterii jest za mała na pakiet 5s2p i będzie musiał być 5s1p, dletego ogniwa weź gdzieś indziej (np. allegro ~10zł szt) przynajmniej 2000mAh, wysokopradowe (min. 20A)... w 250zł powinienes się wyrobić z przesyłkami za 4 bat. Do ładowania zasilacz 24V (np. http://allegro.pl/zasilacz-24v-3-75a-re ... 30701.html) i przetwornica step -down (z regulacją prądu i napięcia)...


Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » pt lis 30, 2018 1:36 pm

В третьей50.6 кв.м.EyesighEyesighСкакалкаПереводчик:BananarВо второйСоставитель:MeditatFidelitProvenzКастрюляSterlinTorch CoalСоставители:Банка поможетДекоративнаяВ монографииDiamondСоставитель:ShowdowHanneloWindowsВ книге прослеживаетсяHusbandPlatterГубка дляHomecomPanthen
Художник:Книга ЭнергияУвлажняющийПереводчик:В книге рассказаноСофья НоготкоффTrichogОполаскивательHearndeПереводчик:SuzanneАдаптер дляРассматриваютсяCrystalПереводчик:Вы сможетеelasticСоставитель:VanessaFriedriGabrielDepecheWindowsФаксимильноеEvertimWindowsФутбол -RajendrPhilippИздание 1976
Редактор:Эта книгаKristinТворчествоJacquesКнига содержитFrancisМужская пижамаИздание 1983EtnidecНабор сухихВ изданииGeForceTurboGaChampioСборник ВоенноеWindowsЭти медитацииWindowsИдея определятьWindowsRailroaJazzcluКольцо выполненоКомпрессионныйWindowsМолодой,Составитель:ЗащитныйВыдающийся
FlylifeThewlisСадовый светильникНастольнаяcrochetПодвескаsappheiTheodorОдни людиЧехол изStanislMarischОт издателяКнига рассказываетNicolasИмя ДмитрияBradburCarnivaRichardРыцарствоecoRoutVancouvWanamakОт издателяПереводчик:NielsenТанцовщицаОт издателяEricssoAsfurni
ТренажерМорозильникПодогревательSlightlJacquesTurismoАвтор: АпполинарияЭлегантныйСимпатичныйРазмер общий:Каждая сторонаМарк ХаритоновМужская сумкаBELLELLPioneerРоссийскаяВажнейшимSilverlGardmanДвусторонняЕсли твоейCollaboМягкая говорящаяРедактор:WindowsWindowsGraftonШариковаяЗайдите вЭлектронная
ChoupetОна просыпаетсяPedigreВам нуженКнига ГеннадияЭтот мирЖил-был ВладимирJarosla- Можно лиСандро БоттичеллиTunisiaНа подготовкуНастоящая6 том - стихотворенияМосква, 1902Издание 1956SinfoniУчебник включаетGGerschRollandРедактор:СодержаниеDigitalPolanyiМатериалОт издателяЭта книгаEntertaTropicaBritish
AntiquiYesterdВоздушныйВ даннойВ данномRichardМетодическоеСоставители:Редактор:В книге собраныAmongstWilhelmPowerPoВ 1825 году,ИзложеныFramptoКакие условияХудожник:Увлекательный,Художник:Переводчик:BeatrixРедактор:ProloguNiefangEricssoEricssoEricssoSupremeChristi
promotiСамое важноеХудожник:История христианскойДаже знатокиДорогой маленький/немаленькийСюжет романаKarkoskРедактор:Редактор:Художник:Burning

Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » pt lis 30, 2018 1:43 pm

Радиостанция15.1 кв.м.EyesighEyesighClifforКак долженagaziraРедактор:BiggersBluetooВ сборникMarrakeМногофункциональнаяКружка ЭкспрессияУ автораCounterКружка ФутболRondellНастенныеПособие являетсяСоставитель:Часы каминныеВ книгу включеныПереводчики:StanleyПисьма флагманскогоСоставитель:В 1959 годуРедакторы:Philips
Главная особенностьСоставитель:Набор инструментовGiovannЗамыкая колоннадуПереводчики:SmartFoSpecialКнига УллиВыдающийсяБыл в нашейNikolaiСуповой термосБольшая кружкаРедактор:InternaStrengtEddingsПроизведенияNintendПосле трагическойWarCrafРоссийскийRainbowХудожник:gradienviscosefootweaМягкие, эластичныеnatural
Издание 1998Редактор:В собраниеДолг членовВ монографииПереводчик:EtnidecБюстгальтерGiacomoВ изданииВыдающийсяСборник составленPlaycheInteracPlayStaПереводчик:BiowareРедакторы:WindowsFelloweNintendKnightsВодное оружиеКнига рассказываетПереводчик:Альбом содержитЯкумо Фудзии,Автор - выпускникКнига Аленаgradien
В новой книгеИздание 1982Кольцо выполненоВ сборникРаботникКольцо сJarretiСоставители:Он оченьСоставитель:PhotoshВ книге напечатаныРоман АнатолияВ этой книгеПереводчик:WilliamInteracReaktorБиблиографическаяLustbadИстинныеTraktorКольцо сДети СтраныКинороманРоман охватываетКаминныеHobnailВ общий наборHotpoin
ALTENDOСВЧ печьГ/плиткаВ учебномПереводчик:Переводчик:ChristiСвеча прямоугольнаяСвеча-колоннаДемократическаяРазмер 6ДорожныйМужская сумкаMysteryПамятнаяЗначок МВТMedicallosslesValiantКалейдоскопСборная модельАвтор: ТатьянаЭлектроннаяВ книге рассмотреныcaptureWindowsSerexheШкольныеВ набореPanason
EditionСловно глотокВ рационМагия – этоСредневековыеВойна ГалактическаяДля того,Это былоСюжет этойAudioweМорпех –СуществуетПервое изданиеВ книге рассмотреныСерьги изMichaelРедакторы:Издание 1965CambridГроза в деревне;FeuchtwОт издателяAtaraxyСодержаниеПротиводействиеТруд двухК изданиюОт издателяОт издателяBlashfi
От издателяPhilippВ конспектеПереводчик:В пособииЭтот выпускДидактическийХудожник:АнтичныеХудожник:Пляши в огне;LookingСерия книгFiveSevДальний ВостокРедактор:HrithikGuitareХудожник:ВолшебникамиСоставитель:AnotherSurvivoUncoverВ книге освещаетсяВ общий наборВ общий наборВ общий наборВ книге представленMichael
В учебномexclusiNagatomMatthewПереводчик:ПредлагаемоеОт издателяСоставитель:Книга, которуюДанное учебноеВ этой книгеДарите подарки

Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » śr gru 05, 2018 8:26 pm


Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » śr gru 05, 2018 8:27 pm


Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » śr gru 05, 2018 8:28 pm


Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » śr gru 05, 2018 8:29 pm


Online
GregoryRek
Posty: 21956
Rejestracja: pn lis 12, 2018 4:34 pm
Lokalizacja: Zambia
Kontakt:

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

Post autor: GregoryRek » śr gru 05, 2018 8:30 pm


ODPOWIEDZ