Strona 1 z 1

Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: ndz lut 25, 2018 10:54 am
autor: MarMajster
Witam.Chciałbym przerobić akumulatory do wkretarki Einhell As 18-2 AG.Po rozkręceniu akumulatora zastałem 15 ogniw każde po 1.2V 1200mAh NiCd.Ładowarka podaje prąd 18V 2.5A.Proszę o radę jak to wszystko przerobić na Li Ion.Co kupić o jakich parametrach jakie moduły do ładowarki.

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: ndz lut 25, 2018 3:54 pm
autor: tom5555
Zrób balancer do pakietu 5S, Czyli 5 układów pokazanych przez Kreatora w ostatnim filmie połączonych szeregowo. Do tego jakiś układ (np. chińska przetwornica CV CC), który ustabilizuje napięcie na poziomie 21V i ograniczy prąd. Dodatkowo do zabezpieczenia ogniw można dołożyć BMS.

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: ndz lut 25, 2018 6:36 pm
autor: MarMajster
Rozumiem ze pojemnosc ogniw 3.6V nie ma znaczenia?

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: ndz lut 25, 2018 7:38 pm
autor: tom5555
Ma znaczenie, na czas / prąd ładowania i czas użytkowania wkrętarki.

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: pn lut 26, 2018 1:13 pm
autor: MarMajster
tom5555 czy moglbym miec prosbe do ciebie bys rozpisał mi co i jak pokupic i poskładac by moje akumulatory działały i można bylo je ładowac?szczerze przyznam że jestem zielony w tym temacie.Z gory dziekuję.

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: wt lut 27, 2018 9:06 am
autor: tom5555
Do ładowania możesz zastosować taka przetwornicę: https://abc-rc.pl/p/294/7871/przetworni ... lanie.html
BMS: https://abc-rc.pl/modul-ladowania-5s-18-4v-15a
Balanser można zrobić według schematu z filmiku, lub połączyć dwa takie moduły: https://abc-rc.pl/modul-balansera-li-ion-li-po-3s-. Niestety te moduły są bardzo słabe, pakiet trzeba będzie ładować bardzo małym prądem, dlatego lepiej zrobić balanser samemu.
Z oryginalnej ładowarki wykorzystujesz tylko transformator, mostek prostowniczy i kondensator filtrujący. Na którymś filmiku lub livie Kreator robił uniwersalną ładowarkę do wkrętarek. Tam możesz zobaczyć jak to wszystko poskładać.

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: wt lut 27, 2018 6:36 pm
autor: max667
1- przetwornica step-down przy zasilaczu 18v da nie więcej jak 16-16,5V, jak to ma naładować pakiet 5S (21V) ?
2- zabezpieczenia pakietów z abc-rc (nie nazywajcie tego BMS'ami bo nimi nie są, co najwyżej chińskie podróbki PCM) w większości przypadków nie nadają cię do elektronarzędzi, przynajmniej te do 30A (może przy jakimś nisko voltowym aku-wkrętaku dały by radę)... abc-rc to badziewie sprowadza do modeli RC, a nie do wkrętarek
3-co ma moc balansowania do natężenia ładowania?

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: wt lut 27, 2018 8:52 pm
autor: MarMajster
No wiec co bys doradził?

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: wt lut 27, 2018 11:16 pm
autor: max667
Wkrętarki używasz hobbystycznie/okazjonalnie czy do grubszej roboty(może w firmie) posiadasz może zasilacz od laptopa >18,5V?

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: śr lut 28, 2018 12:16 am
autor: tom5555
max667 pisze:
wt lut 27, 2018 6:36 pm
1- przetwornica step-down przy zasilaczu 18v da nie więcej jak 16-16,5V, jak to ma naładować pakiet 5S (21V) ?
2- zabezpieczenia pakietów z abc-rc (nie nazywajcie tego BMS'ami bo nimi nie są, co najwyżej chińskie podróbki PCM) w większości przypadków nie nadają cię do elektronarzędzi, przynajmniej te do 30A (może przy jakimś nisko voltowym aku-wkrętaku dały by radę)... abc-rc to badziewie sprowadza do modeli RC, a nie do wkrętarek
3-co ma moc balansowania do natężenia ładowania?
1 - Te 18V to skąd wziąłeś? Aku wkrętarki ma znamionowe napięcie 18V. Akumulatory Ni-Cd ładuje się do napięcia 1,5V na ogniwo, więc ładowarka tak naprawdę powinna dać 22,5V. Przy pominięciu oryginalnej elektroniki do ładowania Ni-Cd, sam zasilacz da pewnie jeszcze więcej, bo zasilacze są przeważnie robione z małym zapasem.
2 - Ofertę ABC-RC podałem tylko jako przykład, nie kupowałem i nie testowałem tego BMS'a. Teoretycznie powinien się nadać. Skoro masz w tej sprawie jakieś doświadczenie, to zamiast tylko narzekać, lepiej zaproponuj dobry BMS.
3 - A wiesz jak działa balanser? Najprościej mówiąc, kiedy napięcie jednego ogniwa przekroczy 4,2V, balanser przepuszcza nadmiar prądu, aby ten nie przeładował tego ogniwa, ale nadal ładowana była reszta pakietu. Im większy prąd ładowania oraz rozrzut parametrów ogniw, tym lepiej mieć zapas mocy, która może się na balanserze wydzielić. Przy dobrze dobranych ogniwach taki mały balanser w zupełności wystarczy, przy ogniwach z odzysku o różnych parametrach może okazać się niewystarczający.

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: śr lut 28, 2018 11:44 am
autor: max667
tom5555 pisze:
śr lut 28, 2018 12:16 am


1 - Te 18V to skąd wziąłeś? Aku wkrętarki ma znamionowe napięcie 18V. Akumulatory Ni-Cd ładuje się do napięcia 1,5V na ogniwo, więc ładowarka tak naprawdę powinna dać 22,5V. Przy pominięciu oryginalnej elektroniki do ładowania Ni-Cd, sam zasilacz da pewnie jeszcze więcej, bo zasilacze są przeważnie robione z małym zapasem.
2 - Ofertę ABC-RC podałem tylko jako przykład, nie kupowałem i nie testowałem tego BMS'a. Teoretycznie powinien się nadać. Skoro masz w tej sprawie jakieś doświadczenie, to zamiast tylko narzekać, lepiej zaproponuj dobry BMS.
3 - A wiesz jak działa balanser? Najprościej mówiąc, kiedy napięcie jednego ogniwa przekroczy 4,2V, balanser przepuszcza nadmiar prądu, aby ten nie przeładował tego ogniwa, ale nadal ładowana była reszta pakietu. Im większy prąd ładowania oraz rozrzut parametrów ogniw, tym lepiej mieć zapas mocy, która może się na balanserze wydzielić. Przy dobrze dobranych ogniwach taki mały balanser w zupełności wystarczy, przy ogniwach z odzysku o różnych parametrach może okazać się niewystarczający.
No to lecimy:
1 - A stąd:
MarMajster pisze:Ładowarka podaje prąd 18V 2.5A
i jeśli to jest taka ładowarka (możliwe że impulsowa, ale takiej jeszcze nie rozbierałem więc tylko domniemam) tak czy inaczej step-up tu napięcia nie podbije do 21V (czy da się ją przerobić i będzie to opłacalne, musiał bym ją obejrzeć i pomierzyć- za pewnik bym tego nie przyjmował), step-up'a można by spróbować (zwłaszcza że zapas prądu jakiś jest) ale nie wiadomo czy będzie współpracować (oryginalna bateria ma jakiś włącznik na górze, który jest wciskany przez ładowarkę w czasie podpinania) bez większej ilości danych, szastać cudzymi pieniędzmi nie mam zwyczaju... dalej: ładowarki o których piszesz (22-23V) dają też prąd (350-500mA) po przetwornicy z 40-50% pójdzie na straty, zostanie 200 może 300mA- ładowanie będzie trwało "wieki", a elektronika o której piszesz, to raptem 2 ledy, dioda i 3 rezystory (do zbicia napięcia dla ledów w stacji dokującej)...
2- To nie jest BMS (ile razy mam to jeszcze pisać), a między teorią a praktyką jest taka różnica, że za tą drugą się płaci (pół biedy jeśli z własnego portfela), ale radząc innym wypadało by się kierować praktyką, a ta jest taka, że ludzie na fejsowym Kreatowisku plują sobie w brodę, bo ktoś im poradził chińskie zabezpieczenie a'la "BMS" 15-30A do wkrętarki która w piku potrafi łyknąć 40-50A (i pomijam już fakt, że parametry na nich są z dupy wzięte). Być może narzekam, a być może staram się naświetlić niektórym, że należało by się odrobinę dokształcić (trochę praktyki też by nie zaszkodziło) zanim zaczniemy pomagać innym- dobre chęci nie wystarczą... i nie bój się, pomogę, tylko nie na pałę, najpierw zbiorę info ;)
3 - Tak wiem jak działa balanser, dalej nie wyjaśniasz co ma piernik do wiatraka ;) (czytaj dalej :D)... natężenie prądu balansującego ma wpływ jedynie na czas balansowania, balanser pracuje i wyrównuje ogniwa nawet po odpięciu od ładowania i tu jest wyższość pakietu ogniw z zabezpieczeniem posiadającym balanser nad ładowarkami modelarskimi (no chyba że zostawi się pakiet podpięty do takiej ładowarki na 2-3h)
@MarMajster
MarMajster na PW pisze:
śr lut 28, 2018 10:02 am
Znalazłem taki zasilacz.Liteon input 100-240V~50-60Hz 1.5A, output 19V- 4.74A a tak szczerze mowiac to mam laptopa starego jesli to cos pomoże wiec moge go rozebrac jesli jakichś częsci do zasilania bedzie potrzeba.Pozdrawiam i dziekuje.
Spokojnie wystarczy do pakietu 4S i 5S (kwestia tylko zastosowanej przetwornicy), więc sprawa ładowania była by ogarnięta... wkład baterii (ogniwa i zabezpieczenie) muszę dopiero obczaić (zamówiłem od gościa z fejsbukowego Kreatowiska używki z Titanów) jak się sprawdzi zabezpieczenie, to w granicach 200zł powinieneś się zmieścić z regeneracją 4 baterii i ładowaniem ;)

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: wt mar 20, 2018 9:58 pm
autor: max667
Ok, jak jesteś zainteresowany dalej, to mogę polecić elektronikę (PCM/PCB) od Titanów 18V z tego tematu na fejsie, elektronika działa, zabezpiecza baterię i balansuje ogniwa (5zł za szt. to nawet u chińczyków nie znajdziesz), obudowa baterii jest za mała na pakiet 5s2p i będzie musiał być 5s1p, dletego ogniwa weź gdzieś indziej (np. allegro ~10zł szt) przynajmniej 2000mAh, wysokopradowe (min. 20A)... w 250zł powinienes się wyrobić z przesyłkami za 4 bat. Do ładowania zasilacz 24V (np. http://allegro.pl/zasilacz-24v-3-75a-re ... 30701.html) i przetwornica step -down (z regulacją prądu i napięcia)...

Re: Pomocy.Przeróbka akumulatorow wkrętarki Einhell 18V

: pt lis 16, 2018 7:21 am
autor: GregoryRek